СВП это ,что – революция в укладке плитки или очередной развод.
Под словом развод я понимаю не 100% развод на деньги, а замаскированный. Как новый товар, под который пытаются придумать потребность. И на этом делать бизнес.
Система СВП в действии
Главный вопрос – кто за это будет платить.
На один квадрат плитки размером 300 х 300 мм нужно около 37 гр дополнительных затрат (самого дешевого варианта СВП). Это без покупки инструмента для зажима клинышков и с учетом двукратной оборачиваемости клинышков (возможно она будет и больше).
Заказчику такие затраты ни к чему. Сказки, что так лучше выравнивается плитка его не впечатляют. Не можешь ровно ложить плитку – есть много желающих и умеющих это делать. Покупать для плиточника- накладно. 5$ на квадратный метр – иногда может составить половину расценки на эти работы.
Есть и другие цены на SVP :
цена комплекта SVP
Расход СВП на ванную комнату
Таблица расхода клиньев и основ на метр квадратный в зависимости от размера плитки
1. Первый спорный вопрос по системе. Если стяжка с горбом посредине. Система все равно выровняет. Сомневаюсь. Мелкоразмерную плитку еще можно будет положить более менее пристойно. Крупноразмерную – никогда. У плитки, при укладке, есть такое свойство – при нажимании на один край, второй поднимается. И так может продолжаться бесконечно. Что было бы с облицовкой на полу в видео ниже, если бы мастер не убрал лишний клей под плиткой (скорей всего на том месте горб), а выровнял при помощи СВП?
– Плиточник этот горб клиньями плавно растянул бы на 4-6 плиток.
2. Увеличивается скорость (это устройство по другому еще называют – система быстрого выравнивания плитки) . В чем увеличение скорости??? – На установку затяжек и клиньев требуется дополнительное время. На удаление стяжек и сбор клиньев требуется время. Пускай это минута, пол – минуты. Но минуты складываются в часы.
Как происходит по времени реально установка , а не в рекламных роликах можно понять из видео. Я, согласен, что со временем рука набьется и все пойдет быстрее.
Еще одна деталь в ролике. Ребята шпатель не моют. Зубья забиты клеем. На подготовку клеевой поверхности уходит много лишнего времени. Простая привычка – мыть инструмент могла бы дать им каждый день 30-40 минут экономии по времени.
3. При этой системе нет возможности мыть плитку в день укладки. Особенно в районе застежек. Судя по циферблату на ролике, снимать клинья можно через двое суток. Клей летом в швах за это время застынет хорошо. Очистка застывшего клея составляет по времени почти столько времени, как и укладка плитки.
Клей под клиньями системы СВП.
Что дает очистка плиточных швов, в день укладки, можно понять по моему видеоролику. Это простое действие экономит при заполнении швов 50% времени.
4. Установка СВП не позволяет сделать швы меньше 3 мм. Это происходит потому, что плитка имеет расширение от лицевой части (покрытой глазурью или без) к тыльной. У некоторых плиток это расширение значительное. Шов 3 мм – это нормальный шов, но не везде подходит. Чтобы получился шов 1-2 мм с установкой клиньев, приходится спиливать болгаркой расширения в месте их установки:
Толщина шва в СВП.
Возможно по этой причине плитка разъезжается, при затягивании клином:
На многих буржуйских роликах по схожим системам, показан двойной способ намазки плитки. Это справедливо. При такой толщине клея возможна коррекция плитки с помощью клиньев на большом слое клея. Еще, двойное нанесение клея дает гарантию, что при подъеме плитки во время коррекции клином, не произойдет отрыв от клея.
Но двойная намазка не ускоряет укладку плитки и не всегда необходима.
Намазывание плитки при использовании СВП.
Единственно где такая система оправдана, так это при большом формате плитки, – более 60 см по какой либо из сторон. При таком размере, трудно добиться ровного схождения четырех плиток, даже на относительно ровной стяжке. Но с такой плиткой ( особенно на теплых полах, где используют клей повышенной адгезии) возникают другие проблемы. Возможно это проблемы качества самих пластмассовых застежек:
Возможно многих выше перечисленных недостатков лишена система СВП в следующем ролике.Там одноразовые пластмассовые застежки заменены металлическими, многоразовыми. Они не рвутся, ест возможность сперва помыть плитку, а затем вставить застежку и прищепку. Удаляя застежку на второй день можно дополнительно прочистить шов:
Еще одно мнение о системе выравнивания плитки с помощью клиньев в видеоролике.
И еще одна деталь по клиньям для СВП:
На YouTube открылось обсуждение этой темы с новой силой.
Обсуждение СВП на Ютубе.
В ролике ниже ребята укладывают плитку 502 х 502 мм на толстый слой клея, без СВП и не парятся, что ее на следующий день поведет. Таких примеров много.
Чтобы быть до конца честным – одно видео о ребятах, которые в восторге от новой системы выравнивания плитки.
И наиболее компетентные комментарии по этому видео:
И еще один ролик. Я в восторге, как там используют систему СВП. Применение на плитке такого формата 100% оправдано. Плитка зеркальная и без скоса. Малейший перепад становится заметным:
Интересна идея объединять с помощью СВП на стеллаже несколько плиток в одну конструкцию. А потом укладывать ее уже на клей:
Ответы на вопросы в письмах и скайпе:
1. Чем можно заменить систему выравнивания плитки?
На ровной поверхности система выравнивания плитки не нужна. Вопрос должен стоять – как добиться ровной плоскости.
Дорогие импортные нивелир массы дают ровную поверхность на полу. Можно выровнять не совсем “убитую” стяжку клеем с помощью большого клина.
12 ноября, 2014
Ну да конечно купить и залить невелир дешевле и быстрее)), это где-то 50гр. на метр работа с материалом. Нормальный клин ходит от 10 циклов и больше. Мой плиточник ложил плитку хорошо вечером уровень на швах был идеальный, но утром плитка подсаживалась, и половину снимать приходилось и перекладывать, но это тоже ведь мелочи. С этой системой укладка проходила 1 раз и навсегда без перекладок, где были жуткие потери времени и клея. Система если что снимается на следующий день. Все это индивидуально, для кого лазерный уровень надо, а кто считает, что лучше отвеса нечего нет. Если надо улучшить качество это система подойдет в 90% случаев, расходников на плитке 40 на 40 расход на 12 гр. Плитку размером более 50см по любой из сторон ложить без системы лично я точно не буду.
12 ноября, 2014
На толстом слое у плитки часто возникают проблемы. Небольшой ролик о влиянии увеличенного слоя клея при укладке керамической плитки есть у Николая Божефатова
http://youtu.be/QsfXC2MiFTk?list=UUfnG-pWtS-lnlMhjyCk6g-Q\
26 июля, 2015
Система очень помогает и экономит время при укладке плитки, особенно широкоформатной. Заказывал систему в интернете, тк у нас в городе нигде не купишь, из двух деталей желтый клин и синий зажим, качественный пластик, доставили быстро. Система очень проста и удобна в работе!Увеличивает скорость укладки плитки минимум раза в 3 , качество при этом лучше чем с использованием всяких уровней и правил с использованием свп правило или уровни не используются вообще!
5 июня, 2016
Если кто не понял пользы от СВП или не видит , что она дает – тому эта система не нужна.
19 декабря, 2019
Свп ломает края плитки при удалении
31 декабря, 2019
Это зависит,скорее всего,от качества СВП и самой плитки.У меня не было такого случая.Хотя, теоретически, возможно.
10 июня, 2016
7 лет укладываю плитку из них уже более года только СВП! Результат идеальный, удаляются зажимы на следующий день и скорость укладки с улучшенным качеством увеличивается в разы. Все недостатки, что описаны выше- бред сивого шабашника, не иначе.
10 июня, 2016
Я же не только свой бред высказал. Я собрал бред других мастеров. Вот еще один:
ИСТИНА НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО ТО, ЧТО ТЫ СКАЗАЛ.НАУЧИСЬ СЛЫШАТЬ ДРУГИХ.
5 августа, 2019
Вячеслав, а в каком городе Вы работаете?
26 июня, 2016
Только не давно начал использовать систему DLS,после получения результата укладки плитки результат ОДНОЗНАЧНО ЗА DLS……
БОЛЬШЕ С КРЕСТИКАМИ НЕ РАБОТАЮ.
26 июня, 2016
Что хотелось-бы добавить по работе с DLS,попробуйте зажимать клин руками (сколько возможно) и тогда плитка не будет съезжать.Очень удобно не нужны щипцы и усадки плитки НЕТ….
26 июня, 2016
На ролике ниже работа с системой DLS. Мальчик очень адекватный. Обвинить в “очумелых ручках” не получиться. Все делает правильно. За время, что было потрачено на установку DSL и выравнивание швов, можно уложить еще такое же количество плитки (уже не считая время на удаление зажимов и клея между швами на следующий день).
Добиться такого же качества можно и другим способом:
Предварительное (за день) выравнивание плоскости клеем с помощью 2.5 метрового клина.
Проверка и выравнивание сразу уложенной плитки (участок как в ролике) с помощью 1.5 метрового клина и резинового молотка.
9 ноября, 2016
Делаю плитку уже 13 лет. Не советую применять подобные системы! Т.к. возникают предварительные напряжения, которые в последствии оторвут плитку. Эти все “новинки” – чистой воды развод на деньги! Если не умеете клеить плитку – лучше нанять профессионала. Иначе в итоге может получится даже дороже и скорее всего хуже. Профессионал такое ерундой никогда пользоваться не станет! Это игрушки. И разводняк чистой воды. Ускоряет процесс укладки))))))))))) просто смешно, я за день клею по 120-140 квадратов, а вечером уже затираю. Т.е. вся квартира в любом случае за один день готова.
НЕ СОВЕТУЮ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ ТАКОЙ ЕРУНДОЙ! Лучше сделайте чуть неровно, но плитка будет свободно лежать, без напряжений – получится намного долговечнее.
Виктор. Опытный плиточник – профессионал.
3 декабря, 2016
Професианал
26 декабря, 2016
Да Виктор вы “правы”, эти новинки – мобильные телефоны, интернет и другие новые технологии, в том числе и СВП, это всё нам вредит, лучше в каменный век вернуться, тогда и плитки не было))).
Если разобраться, то сколько людей столько и мнений, факт в одном, если есть спрос на СВП, то будут и предложения, а спрос растет, против фактов не попрешь, значит система помогает людям при укладке плитки и если кого то посещает”жаба” что кто то на этом зарабатывает, то это проблемы этих людей. Люди пользуйтесь системой, а потом принимайте решение с ней или без неё, вот ссылка на видео одной из систем, толщина от 1 до 1.5 мм, не ломается раньше времени и легко удаляется после монтажа, цена адекватная, окупается с лихвой, отзывы положительные, просто попробуйте
16 января, 2017
пиздабол
24 января, 2017
Что, словарный запас слов уже иссяк?
Это поправимо. Если будешь читать каждый день, хотя бы по часу, то мысль сможешь выражать более понятно.
Если продаешь СВП или хочешь этим заняться, то эмоции понятны.
23 февраля, 2017
Укладываю плитку восемь лет. 120 – 140 кв. за день и вечером затирка – не верю. Не буду вдаваться в тонкости, но про такие “квадраты” могут рассказывать только полные “лузеры”. А если еще и с затиркой, то это только по щучьему веленью.
21 января, 2018
Да ну на , 120м2 , покаж, а….
3 февраля, 2020
120-140 квадратов клеиш один да ты фуфлыжник
23 июня, 2020
140 квадратов-это в грузовом ангаре без контроля качества?или можно стакан по плитке запустить?)по-моему,тут лишний нолик))
16 апреля, 2022
Прекращайте врать, хорошее качество за день 120 квадратов нереально покласть. Не несите бред. Значит качество у вас ноль, да ещё вечером затереть. Одно хвастовство и рисовки, даже противно читать. А с системой лучше класть, плиточник вы в кавычках.
19 марта, 2017
120 кв м и я делаю но при этом хозяин на качество работы вообще не обращает внимания
23 апреля, 2017
Ну не знаю, не знаю, как появилась на рынке СВП сразу стал пользоваться, и теперь не представляю укладку без системы.
23 апреля, 2017
Я сейчас только понял, что это сила привычки. Кто какие навыки отработал, тот так и действует – ведь так ему легче. И доказывать будет свое, и возможно будет прав.
Так для меня легче и быстрее плитку на стену укладывать без опоры. Но желающих так поступать мало. Просто не пробовали.
Так и с СВП. Есть способы добиться приемлемого результата без СВП, но быстрее и дешевле.
18 марта, 2018
А вместо жены бабу резиновую используй
16 марта, 2018
Я использовал свп, но делал я сам и для себя и я не мастер в этом деле. Но одно точно скажу разницы с крестиками я не увидел, зато увеличились расходы
1 августа, 2019
Есть многоразовую свп . Снять их и поставить снова возможно если требуется протиреть плитку и зачистить шов от клея. Стоят дороже но так как их можно использовать повторно , окупаются уже за одну укладку плитки к примеру 10м2. Примерная цена 600р на комплект 50шт
28 июня, 2021
Ересь полная. Из категории: “Если я рукожоп, то СВП мне уже не поможет, так зачем платить больше”.
13 февраля, 2022
Мастер положил напольную плитку используя СВП. Через месяц на некоторых плитках появилась пустота по центру плитки. Мастер разводит руками .В чем причина не знает. Я подозреваю что все случившееся из-за СВП.
13 февраля, 2022
Скорее всего, пустота была сразу. Такое случается с плиткой, которая имеет выпуклость посредине. СВП не причем. Здесь необходимо двойное нанесение. На плитке – заполнение клеем середины плитки.
18 февраля, 2022
Снаружи плитка ровная , мы ее проверяли. И сей час продолжает проявляться пустота на других плитках. Мастер, после первого месяца, засверливал плитку и загонял туда силиконовый герметик. Это было 6 плиток. Сей, час после пяти месяцев, уже отслоилось примерно 2/3 на площади 12 м.к. Что делать не знаю. Под плиткой проложен теплый пол.
19 марта, 2022
Чтобы понять причину, нужно знать все подробности, видеть процесс укладки. Какая плитка, какой клей?
Я слышал, что были случаи, когда снимая СВП, плитка выгибалась и отходила от клея. Это возможно – если клей С1 (эконом вариант), а плитка имеет выпуклость посредине. У плитка доска – это часто. При хорошем клее – такое не должно происходить. В крайнем случае вырывается вместе со стяжкой.